浙江在线12月6日讯（浙江在线记者 陈佳莹 刘乐平）5日上午，在“企业家高峰对话—互联网时代的新经济”分论坛上，马云就企业转型升级、新经济等多个方面分享了他的观点。

在很多人都在高喊传统经济要向互联网经济转型之时，马云却给出了一个不同的答案：“未必每个企业需要转型，但是企业需要升级，因为未来变了，市场变了，企业的规模变了，人数变了，不升级是不可能的。”

说起转型升级，马云回忆了阿里巴巴两次痛苦的选择。第一次是9年前，抉择究竟应该把阿里巴巴变成30年后都不知道会不会挣钱、但注定是未来趋势的数据公司，还是变成会快速成功的移动社交公司。“我们最后决定选择的路径往未来20、30年走。”而第二次则是五六年前，当大家在PC端做电子商务，手机购物只占整个购物过程的5%的时候，阿里巴巴认准了移动互联网购物是未来。“一旦要做这个决定是非常痛苦，走的路也是非常痛苦。可一旦选择了未来，就要毫不犹豫。”

“什么叫新经济、旧经济？我觉得新经济是短暂的，此时此刻称之为新经济、新零售、新制造、新技术、新能源、新金融，过几年就是老的。新经济其实是创造力经济、想象力经济。”在马云看来，经济并没有新旧之分，实体经济和虚拟经济更不是对立的。“其实实体经济和虚拟经济是一块硬币的两面，实体经济离不开金融的支持，金融更离不开实体经济。”

“其实实体经济中一个重要的组成部分是服务业。大家挖空心思讲大力发展制造业，制造业接下来的趋势是人工智能和机器人为主，今后制造业不解决就业，就业会越来越少，我们的就业到底该去哪里？这也是企业转型升级之后需要思考的问题。”马云表示，未来没有纯制造业，没有纯服务业，纯制造时代已经过去了，未来的服务业一定是制造业。