浙江在线8月19日讯（浙江在线记者 张瑾华）今年上海书展国际文学周的主题是——旅行的意义，这个主题也在书展上被热烈地讨论。

“旅行是一种通感，吃到什么闻到什么，摸到什么，能够想到什么，这些其实整个是生活给你的感受，如果里面没了文化的引领，那对生活的感受会比较肤浅。文化是俄罗斯这个民族提供给我们的心灵深度，但这个深度其实是从生活当中来的，很难讲这是一个纯粹的文化旅行。”8月15日，书展开幕首日，思南公馆，一场名为“人间皆是相同命运”的文学对谈，在陈保平、陈丹燕夫妇和曹景行之间展开，陈丹燕就“文化之旅”聊了自己的看法。

这对夫妇，1993年一起去当时的“独联体”，2017年又一起去了立陶宛、爱沙尼亚和拉脱维亚。两个时间点，在同一本《去北地，再去北地》中会合，这是一次有关俄罗斯的“文化之旅”。这本书，也是被誉为国内文坛“神雕侠侣”的第一部合作之书。

旅途中，他们观察，他们体验，他们交流，他们记录，写日记的时候大家讲好，各写各的，不交流；因而，如今他们在面对本报记者有关这部书的同题问答时，也各抒己见，畅快作答。

记者：我发现同一趟旅程，陈老师写的日记里有更多的思想政治和文化，丹燕老师有更多的生活细节，还有人性。

陈保平：我和陈丹燕最大的不同在于，我做媒体，我对社会的进程和现实，对这个社会的转型的过程可能会有比较多的关注。所以即使是两个不同的历史时期写下的这些旅游记录，我们这方面的差异，也是大家可以看到的。陈丹燕比较感性，文学的那种审美，注意细枝末节的地方，和平时创作是一样的，性别差异或者两个人本身差异，肯定是存在的。

陈丹燕：我就觉得是有趣呀，我们24小时在一起，吃同样的东西，住同样的房间，看到的绝大多数的东西都是共同的，但是两个人看到的其实很不一样，这个不一样挺好的呀，如果一样岂不是很乏味。

记者：陈保平老师日记中写到，“俄罗斯文坛曾经群星灿烂，一个产生过普希金、托尔斯泰、果戈理的民族，会长久寂寞下去吗？”过了20多年，这个问题你们的答案是什么？

陈丹燕：我觉得不会的，但他们必须经过痛苦的努力，社会变化太大，要给作家时间去沉淀，但我相信这是个伟大的民族，伟大的文学民族。

陈保平：产生过这么多文学巨匠的民族，有这个土壤和传统在，文学是不会沉寂下去的，但需要一个重新积累的过程。中国也是，有过唐诗宋词、四大名著的民族，文学也不会沉寂，需要一代人把心静下来，把传统接上新的碰撞，有新的灵感，才能产生伟大的作品。

记者：陈保平日记中谈到，俄罗斯女作家伊琳娜谈起今天年轻人的不爱读书，总是愤愤不平。但她又老是说，任何时代总有一批热爱文学的青年，作家的职责就应该唤起年轻人崇高的意识。你们认为，她所说的崇高意识是指什么？联系到中国现在年轻人的阅读状况，怎么看待这个问题？

陈保平：1993年，伊琳娜是我们遇到的比较著名的女作家。那时，年轻人已经有了更多娱乐的方式，市场也提供了更多选择，所以，很多年轻人从阅读转向其他选择，也是可以理解的，就像我们今天在网络这么发达的情况下，很多阅读也是从网络上去获得的。但我觉得伊琳娜的看法也有一点极端，她强调的所谓“崇高的意识”，也有她自己的价值观和她认为的崇高，崇高这个概念对普通青年来说，每个人都有自己的看法。一个人如果能够关心个人以外的东西，关心社会进步，或者关心世界发展，已经是很不错的关怀了，有这样的心就可以了，不一定要按伊琳娜说的要有崇高的意识。在我看来，对这两个字，每个人的理解不同。

陈丹燕：这个问题是1993年的问题，但我觉得，从伊琳娜的这个故事，我们看到的其实是在社会转型的时候，很多文化人是不适应的，原来的阶层慢慢被打破了。我其实一直在想，他们后来会是什么样子？我非常相信俄罗斯那么深厚的文学传统，知识分子的那种传统，不是那么容易被摧毁的。

记者：俄罗斯文化是怎样影响了你们这一代——也就是中国的50后包括60后知识分子的？

陈保平：其实，改革开放之前，所谓的外国文学基本上就是俄国文学，这是它对我们这代知识分子产生了重要影响的客观原因。

彼得大帝的时候，有过一波开放的浪潮，虽然后来也受到一些保守势力的影响，但是经过这波西方影响后的俄罗斯文学，为产生伟大作家，提供了丰厚的土壤。这些作家也反映了当时正在酝酿的一种改革，比如，知识分子对未来社会的思考；一些企业改革，让知识分子在现实中感到的困惑，等等。在我们看来，都非常有意思。

这是我们这代人和后面的青年人受文学熏陶不同的过程。改革开放以后，我们也翻译了大量的外国作品，但是相对来说，对当代俄罗斯的作品，翻译是很少的，不论是小说还是电影，甚至俄文的翻译学家也比较少。这两年上海国际电影节进了一些俄罗斯电影，有些作品还是很不错的，特别是对俄罗斯当代社会，揭露得比较深刻，但总体来说不像欧美文学翻译得这么多。

陈丹燕：我对俄罗斯的文学阅读，都是在少年时代。我们那时候去俄罗斯，遇到一位出版社的总编辑，他问：你们为什么对俄罗斯文化这么有好感。我说我家附近是白俄居住区，里面有普希金的雕像。我最早认识的诗人就是普希金。这个总编辑就站起来说：我非常非常谢谢你还记得他们。

这就是我常常觉得有意思的地方——你少年时代读的书，受的教育，其实是一个广泛的文化背景，如果你还想继续知道更多，那有旅行的机会，的确可以对某一部分加深了解。

比如，我们都知道俄罗斯作品《白夜》，但之前我一直不懂白夜是什么。这次波罗的海三国旅行时我发现，白夜其实就是极昼。所以有极昼的时候，我们两个很少睡觉。我可能已经不记得《白夜》写了什么，但这个名字一直记在心里——原来极昼就是陀思妥耶夫斯基的白夜。这种印证是旅行中最美妙的一部分。我有空会再看一遍《白夜》，对这个作品会懂得更多。